Świętsi od Pana Boga

[Maras]

jan:
A zacytowanie pierwszego członu zdania, które kolnęło w dogmat,
z pominięciem tekstu po przecinku nie wydaje Ci się manipulacją?
Maras:
//Nie ze wszystkim z Tobą się nie zgadzam, Cytuję słowa, z którymi się nie zgadzam.
W mojej odpowiedzi czytałeś z czym się nie zgadzam, jednak napisałeś w odpowiedzi cały swój cytat.
Faktem jest, że nie zgadzam się traktowania embrionu jak rzeczy.//
jan:
Dogmatyk chce prawnej ochrony życia każdego embrionu - i cześć!........................Dogmatyk tak, ja nie chcę, by do tematu mojego sumienia wtrącało się państwo. Państwo ma wiele innych rzeczy do załatwienia. Jednak, jeśli większość sejmowa coś uchwala, należy przyjąć to do wiadomości, cześć i kropka!
Zupełnie nie interesują go społeczne konsekwencje: państwo powinno, oczywista, nie podnosząc podatków.
Dla mnie embrion nie jest święty, ważniejsza jest KOBIETA, POZOSTAŁE DZIECI, PRZYSZŁE DZIECI, KTÓRE MOGĄ BYĆ ZDROWE......................Dla mnie embrion nie jest święty, ale żyje. Fakt, że nikogo nie morduję też jest w piątym przykazaniu, ale czy boję się wystąpić przeciw piątemu przykazaniu? Nie, nie boję się wiecznego potępienia, nie jest to zgodne z moim sumieniem, nie chcesz dziecka, oddaj je do okienka, cześć i kropka!
Maras cd.:
//Jeśli Polskie państwo wprowadzi taką ustawę, będę niepocieszony, że żyję w kraju, który tak traktuje życie.
W tym temacie jest mi z Kościołem po drodze, choć jest wiele kwestii, które mnie od Kościoła odsunęły, jak myślę na dobre. //
jan:
Czyli odszedłeś z organizacji, zabierając z sobą niektóre dogmaty......................Skąd mam takie zdanie na temat embrionu człowieka nie ma znaczenia. Życie jest życiem, jeśli Kościół też tak sądzi, chwała mu za to.
Maras:
//Mam prawo do własnego zdania, tak samo jak Ty czy ludzie, którzy uczestniczą w uroczystościach państwowych.
Biskup katolicki jest też obywatelem, tak jak przedstawiciele każdej wiary.
Żyjemy w państwie , gdzie katolików jest ponad 90%.
Myślę, że , jeśli Kościół pójdzie drogą, którą idzie zostanie ich po kilku pokoleniach niewielu.
Przedstawiciele prawosławia też uczestniczą w uroczystościach. //
jan:
Nie mam nic przeciwko obecności na uroczystościach państwowych obywatela Głódzia, obywatela Dziwisza,
obywatela szefa PCK i obywatela szefa hodowców kanarków, ale bez kropidła, mszy i religijnych ceremonii.
Obrządki religijne w lokalach przeznaczonych dla kultu lub w religijnych ośrodkach kulturalnych................Mnie nie przeszkadza ksiądz, który macha kropidłem, nic złego z tego nie wykropi. Jeśli będzie to prawem zakazane, niech policja się nim zajmie.
Maras:
//Wszystkim nam brakuje, jak widzę tolerancji. Kierujmy się prócz rozumu sumieniem, które z pewnością każdy z nas ma.//
jan:
Nie brakuje mi tolerancji - nie chcę, by system prawny mego państwa określały dogmaty katolickie, islamskie czy żydowskie.
Religia winna być SPRAWĄ PRYWATNĄ OBYWATELA...................Myślę, że z czasem tak będzie. Ja mam dość cierpliwości, by patrzeć na świat i wyciągać wnioski. Po co wywarzać drzwi, które jutro będą otwarte?

Polakatolicy mają pełno Boga na ustach, w sercach nie bardzo da się to dostrzec.
Widzę wiele zacietrzewienia i nienawiści w stosunku do tych, którzy mają odwagę myśleć samodzielnie
i swe myśli publicznie wypowiadać.

........................Polakakatolicy mają takie samo jak Ty do swojego zdania na temat Boga. Każdy z nas powinien zacząć od siebie naprawę świata. Parada równości, mam nadzieję nie przeszkadza Ci:)

[jan]

//Polakakatolicy mają takie samo jak Ty do swojego zdania na temat Boga.
Każdy z nas powinien zacząć od siebie naprawę świata.
Parada równości, mam nadzieję nie przeszkadza Ci:)//

Parada - uważam to za błazenadę, to mnie tylko śmieszy.

[Adam Zwoiński]

To,że wypowiadamy się zgodnie z naszymi przekonaniami inspirowanymi przez dogmaty wyznawanej przez nas wiary nie jest wyrazem zacietrzewienia jeśli tak to zrozumiałeś Janie. W kraju demokratycznym obywatele dokonują wyborów także tych, dla których dogmaty religijne sa ich motywami, i ja tak postępuje i nie widze w tym próby atakowania inaczej myślących. Inni obywatele dokonują innych wyborów, mamy demokrację.

RELIGIA MA PRAWO BYĆ OBECNA W ŻYCIU PUBLICZNYM, a Polska to nie Francja gdzie religię usunięto z sfery publicznej

[jan]

To,że wypowiadamy się zgodnie z naszymi przekonaniami inspirowanymi przez dogmaty wyznawanej przez nas wiary nie jest wyrazem zacietrzewienia jeśli tak to zrozumiałeś Janie. W kraju demokratycznym obywatele dokonują wyborów także tych, dla których dogmaty religijne sa ich motywami, i ja tak postępuje i nie widze w tym próby atakowania inaczej myślących. Inni obywatele dokonują innych wyborów, mamy demokrację.

I JA TEŻ NIE WIDZĘ ATAKOWANIA z Twojej strony.

Ale wyobraź sobie taką sytuację:
człowiek dowiaduje się że się, że się nie modlę, że nie wierzę w bogów, w których on wierzy...
- Wobec tego nie będę panu mówił "dzień dobry"! - i nie mówi.

Parafia na Stogach nie przyjmuje naszych (Biblioteki Społecznej) ulotek z prośbą o 1% podatku
bo "parafia popiera Caritas", poza tym szef (czyli ja) jest niewierzący.

Chciałem zaznaczyć, że w Bibliotece nie prowadzimy propagandy antyreligijnej ani antykościelnej,
co widzisz na co dzień; kolędowanie też zapewne nie raz słyszałeś.

[Maras]

Czy Ty masz ulotki Caritasu w bibliotece? Pozdrawiam.

[Adam Zwoiński]

Nię będę się wypowiadał za kogoś, każdy ma własne sumienie. W Bibliotece nie ma propagandy antykościelnej i ateistycznej

[Maras]

Wierzę. Mam wrażenie, ze Jan uważa, że proboszcz powinien Jego ulotki przyjąć. Równie dobrze może Jan przyjąć ulotki o Caritas i reklamować w bibliotece, dlaczego tego nie robi?

[jan]

Wyraźnie się nudzisz, Marku.
Poświęcam wraz z przyjaciółmi swój czas i sporo majątku społecznej służbie.Działamy na terenie parafii Stogi.
Nie byłem w Caritasie, a byłem w biurze parafialnym. Nie mieliśmy w bibliotece niczyich ulotek, Caritasu też nie.
Zachowanie księży uważam za nieprzyzwoite

Nieprzyzwoicie zachowała się też pani z biura rachunkowego, której syn ulotki przyjął,
mówiąc o drugim ich biurze na Kartuskiej,
a potem osobom chcącym wpłacić podatek na nasze konto były informowane,
że działamy nielegalnie i kierowała procencik na pewne hospicjum.
To było bardzo nieprzyzwoite.

Placówkę naszą uważam za bardzo sensowną,
ale bez społecznego wsparcia nie starczy nam sił na dalsze trwanie.

[jan]

Wyraźnie się nudzisz, Marku.
Poświęcam wraz z przyjaciółmi swój czas i sporo majątku społecznej służbie.Działamy na terenie parafii Stogi.
Nie byłem w Caritasie, a byłem w biurze parafialnym. Nie mieliśmy w bibliotece niczyich ulotek, Caritasu też nie.
Zachowanie księży uważam za nieprzyzwoite

Nieprzyzwoicie zachowała się też pani z biura rachunkowego, której syn ulotki przyjął,
mówiąc o drugim ich biurze na Kartuskiej,
a potem osobom chcącym wpłacić podatek na nasze konto mówiono,
że działamy nielegalnie i kierowano odpisyna pewne hospicjum.
To było również nieprzyzwoite.

Placówkę naszą uważam za bardzo sensowną,
ale bez społecznego wsparcia nie starczy nam sił na dalsze trwanie.

(tekst zmieniłem, nie zmieniłam sensu)

[Maras]

Ależ Janie, inteligentni ludzie się nie nudzą:) Staram się Ciebie zrozumieć, a właściwie, to co piszesz. Uważam, że działalność, którą prowadzisz należy promować gdzie się da, również wspierać. Natomiast pretensje do proboszcza, który nie chce przyjąć Twoich ulotek uważam za nie na miejscu. Twoje działania i proboszcza powinny iść w parze, sztuką nie jest krytykowanie proboszcza, sztuką jest współpraca z nim. Oczywiście, działa to w dwie strony.