Polska atomowa

[Fordor]

W krótkim artykule ("Metro" z 18.09.2007, s. 9) zamieszczono informację, że "Polska została przyjęta do Globalnego Partnerstwa Energii Jądrowej. Członkostwo zapewni nam możliwość współpracy z najlepszymi ośrodkami naukowo-badawczymi krajów założycielskich oraz pomoc przy budowie infrastruktury jądrowej."

[jan]

Cieszę się, Fordor, że przywróciłaś życie naszemu forum.
Straciłem już wiarę w psa z kulawą nogą, myślałem że nawet on na nie zajrzy
i wyprowadziłem się na pl.soc.polityka.
Tam zamieściłem ze trzy fragmenty "Niezbędnika" i parę fragmentów nowej książki
Bronisława Łagowskiego - "Duch i bezduszność III Rzeczypospolitej".

Towarzystwo na pl.soc.polityka, oczywista, "głupot" nie czyta,
tam się przeważnie obrzuca błotkiem inaczej myślących.

Pozdrowienia.

jan urbanik

[jan]

Solidaruch Tadeusz Mazowiecki i jego ekipa skazali na śmierć
miliardy naszych złotych włożonych w budowę elektrowni jądrowej w Żarnowcu.

Pamiętam nawiedzonych bezmózgich apostołów antyatomizmu,
którzy wtedy zdominowali polskie media i doprowadzili do przerwania budowy.

Nie widziałem i nie słyszałem wtedy Donalda Tuska.
Młody był, humanistą był, miał pewnie wtedy inne sprawy na głowie.

Cieszę się, że nawiedzenie rewolucjoniści, niektórzy przynajmniej, zaczynają używać mózgów.

Platformersów władza powoli uczy pokory, to znaczy ROZUMU.

Pisiąt nie uczyła i nie nauczyła.

Jeśli platformersi pójdą tak dalej, to wraz z PSL-em i lewicą będą MIELI SZANSĘ odbudować
polskie elity polityczne.
Jak do tej pory za wiele wśród nich rewolucyjnych mamutów.

O Żarnowcu pisze Newsweek 3/2009.
W necie dostępny jest skromny fragment, w papierowym wydaniu są "momenty".
Czasopismo dostępne jest w czytelni naszej Biblioteki przy Hożej 14.

jan urbanik

[jan]

Antyatomowy artykuł w najnowszym "Przeglądzie" -7 /2009
Autor - Ludwik Tumiałojć z UWr., członek partii "Zieloni 2004".

"Przegląd" dostępny w naszej bibliotece.

jan urbanik

[agnieszka]

ciągłe ubliżanie i wyzywanie wydaje się być bardzo niesmaczne..przykro..

[jan]

Nieznana Agnieszko,
to jest wolne forum, tu można również chwalić, kadzić i gloryfikować.
Jeśli ma się kogo, jeśli ma się za co.

Każdy ma szanse na zmianę panujących TU klimatów.
Byłbym Ci bardzo wdzięczny, gdybyś zasiała radość i optymizm.

Krzepienie serc jest niezbędne, ale krzepienie nie może być plastrem
okrywającym gangrenę.

jan urbanik

PS
A może da się tu doszukać bezinteresownych i szlachetnych intencji?
Jakiegoś rodzaju przyzwoitości?

Czy widzisz tylko chamstwo?

[jan]

Obok różnych chceń są realia. I jest rachunek ekonomiczny.
Myślę, że decyzję warto zostawić ludziom, którzy potrafią liczyć,
jak na przykład profesor Waldemar Kamrat, którego miałaś okazję poznać.


Elektrownie nie zawsze mogą pracować pełną parę, bo zapotrzebowanie energię jest zmienne:
zależność - świątek czy piątek, pora dnia, pora roku.
Poza tym - kwestia lokalizacji, straty na przesyłach.

Myślę, że w kwestiach gospodarczych warto uspokoić emocje i zacząć racjonalnie kalkulować,
emocje za to nakierować na kwestie społeczne, na różne biedy i niesprawiedliwości,
na ludzi, którym trzeba pomóc.
Tu, dla spokoju sumienia, potrzebna jest racjonalność serca.

jan urbanik

[Fordor]

Myślę, że decyzję warto zostawić ludziom, którzy potrafią liczyć,
jak na przykład profesor Waldemar Kamrat, którego miałaś okazję poznać.

To prawda, ze miałam zaszczyt poznać Pana Profesora.

[Observer]

Myślę, że decyzję warto zostawić ludziom, którzy potrafią liczyć,
jak na przykład profesor Waldemar Kamrat, którego miałaś okazję poznać.

To prawda, ze miałam zaszczyt poznać Pana Profesora.

Kochani. Ja bym zaproponował spokój z innego punktu widzenia. Nie potrafimy wybudować autostrady. Mam nadzieje, ze przed ich wybudowaniem NIKOMU do głowy NIE przyjdzie budować elektrownie jądrowe... Poza tym nie jesteśmy potentatami technologii, nie mamy za dużo materiałów rozszczepialnych i obawiam się, ze w ostatecznym rozrachunku ekonomicznym będziemy z ręką w nocniku (tylko owy rozrachunek już będą nasze Dzieci robić...). Ale my w marzeniach zostaniemy niezależni energetycznie od Rosji ;).

Pozdrawiam dyskutantów :)

[jan]

Kto jak kto, ale Ty Observerze potrafisz liczyć.

Czy uważasz, że atomowe kilowatogodziny są droższe od węglowych,
albo wiesz,
że na Polską organizację pracy przy takich przedsięwzięciach nie można liczyć?

Pomorze musi mieć elektrownię, jest bardzo prądożerne.
Widzę w EA optymalne rozwiązanie problemu.

Dobranoc!

jan urbanik

[Fordor]

Zagrożeniem dla inwestycji atomowych może być klęska pożarów. Z tego powodu w rejonie Ozierska (Rosja, Ural, Zakłady Majak znajdują się w obwodzie czelabińskim, 2 tys. km na wschód od Moskwy) wprowadzono stan wyjątkowy, bowiem ogień, gdyby strawił istniejące tam zakłady przerabiające zużyte materiały radioaktywne, to mógłby spowodować jeszcze większe, niż jest obecnie, skażenie terenu. Prawdopodobnie sytuację już udało się opanować, ale problem odpadów promieniotwórczych to temat taktownie przemilczany przez zwolenników e.a. Przy okazji warto powiedzieć, że Rosja jest importerem odpadów z elektrowni jądrowych z innych państw świata, m.in. USA i Japonii.
Więcej:
http://www.polskatimes.pl/fakty/swiat/2 ... ,id,t.html
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... jak_w.html
http://polish.ruvr.ru/2010/08/10/15269045.html

[Observer]

Janie moje umijetnosci liczeniowe nie maja nic wspolnego z tematem.

Dyskusja, jak pokazala Pani Fordor, jest czesto na emocjach z doborem niezbednych argumentow.

1. Ropa wczesniej lub pozniej sie skonczy.
2. Pomorze bedzie potrzebowalo pradu ;). Palenie slomy czy wegla (tez sie skonczy no i beda sporo jeszcze wypadkow gorniczych (im glebiej ida po wegel tym wieksze...)) nie pomoze. Wiatraki tej sprawy tez nie zalatwia, choc pomoga (ale beda niszczc krajobrac, ptakow i szumiec kolo zabudowan a przy duzych wiatrach czy huraganach padac na glowy...).

Wiec... walka z EA jest walka z :) wiatrakami (tymi innymi).

EA zagrazaja nie tylko pozary, ale powodzie, huragany, ale najwiecej zagraza
glupota ludzka... Od niczego sie nie da zabiespieczyc...

Inna sprawa jest kiedy, jak i gdzie zaczna budowac. Tu trzeba na prawde pytac fachowcow (i to wiele i roznych, im wiecej tym lepiej). Oczywiscie jak ktos bedzie bronil Krzyza z niewiadomego powodu, to moze rowniez nie dopuscic do budowy autostrady czy EA. Wiec ...

o czym to Ty mnie, Janie, pytales ;) ?

[Fordor]

Lepiej być głupim przed, niż mądrym po szkodzie, dlatego zastanawiam się (jako przeciętny obywatel), jakie rozwiązanie byłoby najlepsze i najbezpieczniejsze dla polskiej energetyki. A ponieważ Pan Obserwer jest ekspertem, więc nie będę kontynuować dyskusji.

Z uwagi na powtarzające się powodzie, może warto zająć się budowaniem obiektów hydrotechnicznych?

[Observer]

Lepiej być głupim przed, niż mądrym po szkodzie,

Nie ma dwoch zdan

dlatego zastanawiam się (jako przeciętny obywatel), jakie rozwiązanie byłoby najlepsze i najbezpieczniejsze dla polskiej energetyki.

Najlepsze nie koncentrowac sie na jednym a stosowac tyle ile mozna w odpowiednich warunkach, srodkach i ... przyzwolenia spoleczenstwa (moze wola zyc w jaskiniach i nie miec EA?) to tez jest rozwiazanie w panstwie demokratycznym!

A ponieważ Pan Obserwer jest ekspertem, więc nie będę kontynuować dyskusji.

Nie jestem ekpertem. Jak czlowiek ma stopien naukowy z medycyny nie musi byc budowlancem. A nawet jak ma stopien z inzynierii ladowej to niewiadomo czy odpowiada papierkowi... Natomiast kazdy z nas jak rzeczywiscie jest logocznie myslacym obywatelem musi probowac zrozumiec racje oraz opinie specialistow (i im wiekszej ilosci tym lepiej)

Z uwagi na powtarzające się powodzie, może warto zająć się budowaniem obiektów hydrotechnicznych?

No pytanie rytoryczne: to jest JEDYNA MOZLIWOSC. Ale wtedy trzeba zaprzestac gadania o krzyrzach i patryotyzmie i wizac sie do roboty...

Autoprytet specialistow apolitycznych w Polsce jest ZEROWY. Co wiecej, u nas w tej chwili trudno znalesc apolitycznego specialiste (czy choc by takiego dla ktorego ZAWOD bylby wazniejszym ot SWIATOPOGLADU czy PATRYOTYZMU...) I w tym (z mojego punktu widzenia) jest najwiekszy polski problem... Jak lekarz odmawia aborcji kobiecie z uszkodwonym plodem lub chorej co moze nie przezyc ciazy, to co pytac o inzynierow od autostrad... przeciez kierunek drogi wyznaczyla inna opcia polityczna :) :) :)

[jan]

///Lepiej być głupim przed, niż mądrym po szkodzie, ///


//Nie ma dwoch zdan //



Jest drugie zdanie:
Mądry jest mądry przed szkodą,
mniej mądry jest mądry po szkodzie,
a
"nowe przysłowie Polak sobie kupi:
że jest przed szkodą i po szkodzie głupi."