Kiepski tekst o ważnej sprawie

Główny temat.

Moderators: Anonymous, jan, Moderatorzy

jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by jan »

Wymieniłem mniemania z inteligentnym człowiekiem, czującym tętno Gdańska:
budowę Muzeum II Wojny Światowej i Europejskiego Centrum Solidarności uważam za nonsens.
Człowiek zgadza się, że Muzeum II wojny powinno być na Westerplatte, natomiast Budowę ECS uważa za sensowne:
niech świat zna, że komuna nie padła wraz z berlińskim murem, a obalona została przez polską Solidarność.
Na uzasadnienia czasu nie starczyło.
Uzasadniam swoje stanowisko:
Kiełbasiany ruch niezadowolenia równych żołądków, który rozwinął się w Polsce silniej niż w innych kdl-ach
(kraje demokracji ludowej), doprowadził strajkami kraj do destabilizacji.
Gdyby nie stan wojenny generałów Jaruzelskiego i Kiszczaka, mielibyśmy w kraju krwawą jatkę –
jeśli nie na skutek interwencji radzieckiej, to na skutek rozpiździaju, do jakiego prowadziły
działania jastrzębi i przygłupów Solidarności, przygłupów propagandzistów strony rządowej i kliki prosowieckiej w PZPR,
która np. dla zdyskredytowania Jaruzelskiego doprowadziła do mordu na Popiełuszcze.
Większość narodu stan wojenny przyjęła z ulgą, strajk generalny nie miał szans, ostre wyroki przestudziły rozpalone łby –
Solidarność zapadła w stan śmierci klinicznej…
W tym czasie w Związku Radzieckim nastał czas Gorbaczowa, który dostrzegł wreszcie,
że ZSRR to gospodarczy i ekonomiczny żywy trup i powiedział to głośno – głasnost’,
zrozumiał konieczność przebudowy – pieriestrojki.
Nim się zabrał na dobre do przebudowy, mechanizmy ZSRR rozsypały się.

Rząd Jaruzelskiego-Rakowskiego prowadził intensywne reformy prowadzące do urynkowienia gospodarki.
Jej beneficjentami mogła być nomenklatura i szara strefa – INNYCH KOMPETENTNYCH NIE BYŁO.
Cudowne zmartwychwstanie Solidarności nastąpił po spotkaniu Wałęsy z Alfredem Miodowiczem przed kamerami tvp,
wynikało z tego, że Generał nie miał dość charyzmy, nie miał z kim robić reformy,
DOPUSZCZENIE DO GŁOSU SOLIDARNOŚCIOWEJ OPOZYCJI BYŁO DLA KRAJU SZANSĄ.
Wojciech Jaruzelski był odpowiedzialny, Solidaruszy rewolucjoniści zarozumiali i szaleni, romantycznie przekonani, że chcieć to móc!
Rzecz taka może być skuteczna w przypadku szalonej jednostki, typu Koperskiego, który, jeśli zachce,
a jego anioł-stróż się spręży, wybierze się kajakiem na księżyc – i dopłynie!,
nie da się „wielkim skokiem” zbudować dobrego państwa. Próbowali tego Chińczycy, ale z marnym i głodnym skutkiem.

Demokratyczne wybory wiosną 1989 roku posunęły sytuację w kraju o jeden most za daleko.
Solidarność zamiast uczyć się demokratycznych obyczajów w opozycyjnych ławach, mimo że nie gotowa, musiała przejąć władzę.
Od tej pory Polska stała się nieprzewidywalna.

Solidarność, to bunt socjalistycznych kwiatów przeciwko korzeniom, bunt „równych żołądków”
i rozpalonych głów – tam nie było myśli, Solidarność nie zrodziła dziedzictwa,
co najwyżej odkopała nadpleśniałą myśl sprzed wojny.
Gmach którego najcenniejszą relikwia będzie kopia tablicy 21 postulatów
to będzie pusty gmach, ziejący intelektualną pustką i frazesem.

Wychodki publiczne w miastach i osiedlach, przedszkola, szkoły, nauka, miejsca pracy, świetlice,
kluby i tancbudy dla młodzieży, profilaktyka zdrowotna – takie powinny być centra solidarności i Solidarności.
Pierwszeństwo wobec innych krajów w nauce, profilaktyce i ochronie zdrowia, trosce o rodzinę -
takiego pierwszeństwa pragnę,
pierwszeństwo w obalaniu komuny, która obaliła się sama – to nie jest warte ani grosza z moich podatków.
9 milionów na bezpłodną propagandową imprezę - jest,
wsparcia dla naprawiaczy i upiększa czy Polski, takich jak my – nie ma, na to nie stać wielkich Solidariuszy.

Ten tekst ma pięć dni, rodził i rozwijał się, ale nadal jest nie dokończony.
Będę go korygował i rozwijał jeśli kogokolwiek on zainteresuje.
Fuj!
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Maras
Członek Stowrzyszenia
Posts: 354
Joined: Thu Jul 05, 2012 9:02 am

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Maras »

Ciekawa sprawa, że co Polak, to ta sama historia wygląda inaczej. Mam wrażenie, że masz pretensje do Solidarności i solidarności, że takie były faktem w 1980 roku. Ruch, który nazywasz kiełbasianym, można nazwać ruchem roszczeniowym, można nazwać, ale Ty wolisz formę bardziej obraźliwą. Twoja rzecz. Obciążasz Solidarność za kryzys, do którego doprowadziły rządy niedemokratyczne, które zostały w Polsce osadzone przez sąsiada, którego, jak mnie uczono w szkole należy kochać za wyzwolenie Ojczyzny:) Człowieka, który stał na czele WRON uważasz za wybawcę. Ten człowiek ma swoją historię, która ma początek gdzieś na Syberii, kończy się wyborem na Prezydenta jednym, załatwionym głosem. Polska po II wojnie światowej stała się ofiarą Wielkiej Polityki. Została powierzona wpływom sowieckim, podobno z nadzieją na demokratyczne wybory:) Wpływy sowieckie były polityczne i gospodarcze. Rubel transferowy miał kurs ustalany na wschód od Warszawy, polityka kraju również. Plan Marshalla był dla sowietów nie do przyjęcia i tu proponuję szukać przyczyn sytuacji gospodarczej kraju , nie w strajkach, które były przecież o kiełbasę, której na zachodzie jakoś nie brakowało:) Nasi towarzysze odpowiadają za sytuację gospodarczą w kraju, nikt inny. Jak wiem ich emerytury nie należą do najniższych, taka to sprawiedliwość dziejowa. Dzisiaj żyjemy w wolnym kraju, który na plan Marshalla odpowiedział po latach planem Balcerowicza. Jakie są efekty widzi każdy z nas. Po upadku starego systemu mieliśmy w kraju administrację, która nie podała się do dymisji i słusznie, bo ktoś musiał przecież państwo trzymać na jakimś kursie. Dzisiaj nie są szukani Sb-cy, tylko ludzie, którzy z nimi współpracowali. SB-ek to gość, osoba współpracująca, zdrajca. Ciekawe, jak to w naszym kraju można opinią publiczną manipulować. Każdy z nas ma dziś inny interes, niestety, do załatwienia. Nie ma myślenia o wspólnocie, jako Narodzie. Kolejne afery tylko powiększają ogromny podział, który jest w społeczeństwie.
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by jan »

Na krzywe drzewo wejdzie nawet osioł.
Na wieszanie psów na komunie, zaborach, Żydach, masonach stać bardzo wielu,
ale to wszystko jest ABSOLUTNIE BEZPŁODNE.
Trzeba sobie uświadomić własne błędy, pomyłki, defekty charakteru
i próbować budować normalny kraj - nasz kraj.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Maras
Członek Stowrzyszenia
Posts: 354
Joined: Thu Jul 05, 2012 9:02 am

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Maras »

Pisaniem prawdy nazywasz wieszaniem psów na komunie, dobre:) Pan Wilczek był pierwszym ministrem, który gospodarkę próbował urynkowić. Pan Jaruzelski i pan Rakowski nie znali się na gospodarce, czego nigdy nie kryli. Potrafili za to bardzo dobrze robić kariery w naszym kraju. Pan Rakowski czołowy działacz jedynej słusznej partii, której nazwy nie ma sensu wymieniać, doprowadził do wyprowadzenia sztandaru, który był dobry tylko wtedy, kiedy nie było konkurencji, która została wybita czy wywalona z kraju. Pan Jaruzelski, po ukończeniu szkoły w Riazaniu, już w 1946 roku został komendantem Piotrkowa Trybunalskiego. Już wtedy meldował o swoim działaniu przeciwko PSL. Patriota od urodzenia:) W 1956 roku był już generałem, zaiste szybki awans, zwłaszcza, że o naszej Armii można było mówić w czasie przeszłym. Główny Zarząd Polityczny, jego szefowanie to początek kariery politycznej. Czystki w wojsku to też Jego zasługa. Operacja Dunaj,nadzór nad grudniem 1970, stan wojenny 1980. Nie jestem w stanie opisać wszystkich zasług obywatela Jaruzelskiego. Kwestia, komu to wszystko służyło?
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by jan »

Oni byli niedobrzy i nie znali.
Teraz są lesze czasy, Rydzyk, PiS i przygwizdy - się znają.

Zarówno Rakowskiego jak Jaruzelskiego szanuję nieustannie.
Żadnego z nich, jako i siebie samego, nie uznaję za nieomylnych.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Maras
Członek Stowrzyszenia
Posts: 354
Joined: Thu Jul 05, 2012 9:02 am

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Maras »

"Rząd Jaruzelskiego-Rakowskiego prowadził intensywne reformy prowadzące do urynkowienia gospodarki.
Jej beneficjentami mogła być nomenklatura i szara strefa – INNYCH KOMPETENTNYCH NIE BYŁO.".................Wierutne kłamstwo, jeśli się mylę napisz jakie Ci panowie wprowadzili reformy, które miały urynkowić gospodarkę. Wilczek był z nadania Rakowieckiego pierwszym, który coś próbował zrobić. Piszesz "prowadził intensywne reformy", mam nadzieję, ze czegoś się od Ciebie w sprawie reform dowiem. Do tej pory piszesz ogólniki, które nie mają potwierdzenia. Takie same słyszałem w dzienniku telewizyjnym w latach 1970-1989:)
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by jan »

Niestety, przy ogólnikach muszę pozostać.
I przy moich odczuciach.
Moje odczucia nie kłamią - one takie są.
Tak to widziałem.Ty - widzę - widziałeś inaczej.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
User avatar
Adam Zwoiński
Członek Stowrzyszenia
Posts: 205
Joined: Tue Jun 15, 2010 4:01 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Adam Zwoiński »

Calkowicie popieram Marasa, pisze krótko i trafnie. Janie to co mogę zrozumieć w tym co piszesz to fakt, że byłeś i pozostałeś komunistą i dlatego tak bronisz komunę. Trzeba sobie uświadomić własne błędy, sam tak piszesz. Nie będę powtarzal tego co napisal Maras na temat Solidarności i rządów PRL, Jaruzela i jego kliki. Podam inny przykład. Na początku lipca na zaproszenie grupy Rosjan odtwarzających piechotę Piotra I mialem przyjemność odbyć podróż po Niemczech, odwiedziliśmy też Warszawę. Moi rosyjscy przyjaciele jakoś nie mogli zrozumieć czemu myśmy przeciwko nim walczyli w powstaniach, nie rozumieli tego, że do wlasnych błędów powinno się przyznać. Dla mnie Jaruzel jest podobny do gen. Igelstroma, generała- gubernatora Warszawy z czasów stanisławowoskich, to byl namiestnik Katarzyny II tak jak Jaruzel był namiestnikiem Kremla, z różnicą,że ten drugi urodzil się w Polsce i mówił po polsku, na miano Polaka raczej nie zasługuje bo katował własny naród. Trzeba oddzielić przeszłość od teraźniejszości i tu się zgadza, że w Solidarności i na jej barkach dopchali się do koryta karierowicze typu Wałęsy. Stan w jakim się dziś znajdujemy to po cześci dziedzictwo PRL, a po cześci tego co się stało po 89. Ja się odcinam od dziedzictwa Solidarności, PO, PIS itp. Mam szacunek do tego co zrobila Solidarnośc ale to nie moja historia, nie ja ją tworzylem. Wywodze się z innej tradycji, tradycji endeckiej, która została brutalnie przerwana przez polskojęzycznych komunistów po wojnie. Zarówno PIS i PO określają się wobec niej wrogo
Z polskiej krwi zrodzony, polskie serce noszę. Wiara Katolicka i Duma Narodowa to moja siła
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by jan »

//Janie to co mogę zrozumieć w tym co piszesz to fakt, że byłeś i pozostałeś komunistą i dlatego tak bronisz komunę.
Trzeba sobie uświadomić własne błędy, sam tak piszesz. //

Skoro tak piszesz, Adamie, zapewne tak jest.
Błędów zapewne mam od cholery, ale nie wiem, od którego zacząć sobie-uświadamianie.

Myślę, że obaj z Marasem mi pomożecie i że stanę się bezbłędny, jak Wy razem wzięci.

I jeszcze jedna prośba, wytłumacz mi, proszę, co znaczy być komunistą.
Człowiek czasem nie wie kim jest. Nie wykluczone, że tak jest ze mną.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Maras
Członek Stowrzyszenia
Posts: 354
Joined: Thu Jul 05, 2012 9:02 am

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Maras »

Myślę, że to jest w tym wszystkim najgorsze, ze bazujesz na swoich odczuciach, a piszesz, żebyśmy używali mózgów. Nasi politycy powinni z Twojej rady korzystać jak najwięcej, jeśli chodzi o odczucia, niech je zostawią w domu. Nie mam korzeni endeckich, mój dziadek, Marian Marciniak zginął, ponieważ nie siedział z założonymi rękami i założył w Gostyniu Czarny Legion. Czy był bohaterem? Został skazany na śmierć przez ścięcie głowy za działalność, którą prowadził. Wolałbym mieć dziadka, tak samo z pewnością myślała babcia i Jego dzieci. Nie mam pojęcia czy należał do jakiejś partii, myślę, że raczej chodziło o wewnętrzny opór przeciwko bestialskiemu okupantowi. Jak widzę w większości zgadzam się z Adamem, nie dlatego, że jestem wszechwiedzący, ale interesuję się historią mojego Narodu, Narodu, który jak wiemy jest niepodległy od 1989 roku. Nie można mieć pretensji do ludzi, że pamiętają minione czasy. Jak pamiętam, w pobliżu Żurawia gdańskiego jest napis " Poznając odchłanie minionych dziejów poznajemy skąd i dokąd zmierzamy". To poznawanie jest moją partią. Pozdrawiam.
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by jan »

//Myślę, że to jest w tym wszystkim najgorsze, ze bazujesz na swoich odczuciach,
a piszesz, żebyśmy używali mózgów.
Nasi politycy powinni z Twojej rady korzystać jak najwięcej, jeśli chodzi o odczucia, niech je zostawią w domu.//

Moje odczucia i przeczucia wynikają z mojej wiedzy,
tej wyczytanej,
tej, wynikającej z doświadczenia w działaniu
i tej, która wynika z obserwacji otoczenia na przestrzeni ponad 60 lat.
Badań naukowych nie prowadzę.
Mózgu staram się używać krytycznie i twórczo zarazem.
Efekty są między innymi tu.

Dziadka gratuluję!
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
User avatar
Adam Zwoiński
Członek Stowrzyszenia
Posts: 205
Joined: Tue Jun 15, 2010 4:01 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Adam Zwoiński »

Janie przecież o ile pamiętam sam przyznawałeś się do bycia komunistą. Nie wiem za kogo sie uważasz to Twoja sprawa, wybacz jesli Cię uraziłem. Pytanie kim sie jest należy do najważniejszych jaki może postawić sobie czlowiek . Ja, jeśli chodzi o poglądy polityczne jestem endekiem i ważna uwaga - to jest tylko tradycja polityczna, ważniejsze dla mnie jest bycie Polakiem, a bycie ludowcem, piłsudczykiem czy endekiem to w tym wypadku sprawa drugorzędna. Zdaje sobie sprawę z błędów mojej formacji, zbrodni, nietolerancji, prześladowań mniejszości itp. to dziedzictwo, które przyjmuje jednak w całości i za te błędy się wstydze. Jest i druga bardziej dominującą i piękna część Ruchu Narodowego, polskiego ruchu niepodległościowego, który wydał wielu patriotów, a większość z nich za bycie wiernym swoim ideałom zostałą zamordowana. Jestem dumny, że jestem kontynuatorem idei, dla których pracowali, to min.z ich ofiary pracy, a także innych Polaków, wierzących i niewierzących, piłsudczyków i nie należących do żadnego ruchu, organizacji wyrosła Niepodległa, Dumna II RP
Z polskiej krwi zrodzony, polskie serce noszę. Wiara Katolicka i Duma Narodowa to moja siła
Maras
Członek Stowrzyszenia
Posts: 354
Joined: Thu Jul 05, 2012 9:02 am

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Maras »

Myślę, że nasz Naród właśnie na takich ludziach, jak mój dziadek zbudował fundament. Jesteśmy przedłużeniem ich życia przecież. Mamy wolny kraj, nie liczyłem, że dożyję takiego czasu. Okazuje się, że sama wolność to tylko początek długiej drogi, która czeka nas i potomnych. Szkoda, że w takiej chwili dochodzi do podziału społeczeństwa, bo dzieląc się jesteśmy dobrym celem dla sąsiadów, którzy załatwiają między sobą własne interesy. Nasza polityka zagraniczna, moim zdaniem, prócz lepszego wizerunku nic nie potrafiła osiągnąć. Róbmy swoje, bez kłótni o sprawy małe, koncentrując się na sprawach wielkich. Pozdrawiam.
jan
Administrator
Posts: 5500
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:05 pm

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by jan »

Nie obrażam się, jestem bardzo trudno obrażalny.
Nie mam partyjnych poglądów politycznych - MAM OSOBISTY STOSUNEK DO ŚWIATA,
który ewoluuje stosownie do przyrostu wiedzy i doświadczenia oraz klimatu politycznego (czynnik zewnętrzny).
Nie czuję żadnej dumy z bycia Polakiem, być Polakiem - to jak dla krowy być krową.
Nie mam żadnych zasług z tego powodu, że wyklułem się w polsko-katolickim gnieździe.
Sporo odwagi trzeba było mieć, by publicznie z katolicyzmem zerwać i niewiary nie ukrywać.

Sprawy wielkie i małe...
Małe sprawy - obowiązkowość, solidność, punktualność, szacunek dla państwa, zdolność do współpracy...
to są dla nas sprawy najtrudniejsze i najważniejsze - pozwalają stworzyć pragmatyczne-państwo-dla-obywateli.

Choćbyśmy zorganizowali jeszcze siedem wielkich, heroicznych powstań,
z których każde byłoby wielkie i "skuteczne" na miarę warszawskiego, listopadowego, styczniowego...
nie będziemy więksi, lepsi ani mądrzejsi - a w ogóle nas nie będzie!
Polakiem jestem z przypadku i kim innym być nie potrafię, choćbym nawet wyemigrował.
Być człowiekiem - to znacznie ważniejsze i znacznie trudniejsze.

Polska będzie się liczyć i znaczyć, jeśli będziemy LUDŹMI: sprawnymi, przyzwoitymi, pracowitymi.
jan urbanik

Moje poglądy nie są jedynie słuszne, są za to moje jedyne.
Nie zależą one od koniunktury, a od stanu mojej świadomości.
Nie piszę wszystkiego, co wiem - piszę to, co uznaję za stosowne.
Maras
Członek Stowrzyszenia
Posts: 354
Joined: Thu Jul 05, 2012 9:02 am

Re: Kiepski tekst o ważnej sprawie

Post by Maras »

Nikt nie ma zamiaru organizować powstania, nie ma takiej potrzeby. Wszyscy musimy wspólne napełniać budżet państwa, żeby można było budować drogi, mosty. Musimy mądrych ludzi wybierać do władz samorządowych czy do Sejmu, bo tam na prawdę rozgrywa się sprawa Polska. Kierujmy się w tych wyborach swoim rozumem, nie niechęcią polityczną. Jeśli tak będziemy robić, jestem spokojny o przyszłość kraju. Na razie widzę prywatę, kłótnie, które już nie raz doprowadziły do katastrofy. Nie chcę pastwić się nad koalicją rządzącą, ponieważ to nasz wybór, następny niech będzie lepszy, obfitujący w Ustawy, a nie ustawki pod siebie robione. Wilczek miał trudne zadanie, jednak od czasów Jego Ustawy minęło trochę czasu i moim zdaniem czas zrobić krok naprzód, w końcu nie stoimy nad przepaścią , mam nadzieję:)
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Amazon [Bot] and 2 guests